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Forum : Primaires ouvertes à gauche pour 2017

(84 messages)

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Présentation du forum :

J'appelle tous les militants et sympathisants de gauche à faire pression au sein de leur parti politique respectif, auprès des dirigeants politiques ou auprès d'élus de gauche pour que des élections primaires ouvertes à toute la gauche aient lieu en 2016 en vue de l'élection présidentielle et des élections législatives de 2017.

Cf: la page Appel aux militants et sympathisants de gauche pour des primaires ouvertes aux élections de 2017.



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ness   -   2016-05-24 - 14:39
participatif / wiki
Alors .. jsuis pas d' accord ... le site est parfaitement utilisable il y a juste trop de redodance lorsque je dis que je parlerai pas des ismes / istes on me rétorque des frasques comique alors que ce n'est qu'une info me concernant (une info n' est pas dûe à commentaire) lorsqu'on se met d' accord à plusieurs pour ne plus confondre voter et élire ... tout le monde fait comme si rien ne s' était passé ... bon les nerfs c' est bien mais faut les relier au niveau cognitif !
Parler pour se distraire n a rien de politique au contraire meme, que se passerait il si nous étions encore plusieurs à partager ... ? La réponse serait sophistique encore car c' est bien parce que cela se passe ainsi que personne n' ose intervenir !

Fantômette   -   2016-05-23 - 21:22
Des outils et des Citoyens 5
@Pierre Tourev:
Merci.

Même s'il reste une infinité de choses à échanger sur ce thème, je souhaiterais ne redevenir que simple lecteur.

Ceci tient principalement au fait que la forme "Forum" ne permet pas de mutualiser/synthétiser des idées.
Nous discutons et au fil des échanges, certaines idées importantes se noient dans la masse.

Je pense qu'un mode "Wiki" (construction d'un "savoir participatif") aurait été plus adéquat.

C'est également, il me semble, la transformation 2. 0 que nous sommes en train de vivre.

Ce n'est que mon point de vue, mais je suis convaincu que nous sommes en train de passer d'un mode "discussions" (Facebook, Twitter, etc. . . ) à un mode "constructions" (Wiki).

1. Cette "construction" participative intervient dans un espace où l'espace, le temps, les classes sociales, l'apparence/force physique, l'âge, le sexe, etc. . . (= internet) disparaissent et laissent la place à un monde (qui dans un 1er temps reste virtuel mais qui dans la durée sera probablement un "avatar" de la future réalité) profondément démocratique.

2. Cette "construction" participative, me semble également être une extension des forums tels que celui-ci dans leur dimension "éducation populaire".
L'éducation ne partirait plus uniquement de la généralité pour aller vers les spécificités (= "du haut vers le bas", de la connaissance académique pure pour aller vers la "jurisprudence").
Mais elle irait dans les deux sens.
En effet, les contributeurs seraient amenés à partager leurs expériences vécues vis à vis d'une situation donnée les amenant à la relativiser en prenant en compte une réalité humaine plus large.

@Léon 65:
Le contre-pouvoir populaire ne m'apparait pas être un autre débat. . .
Il doit au contraire, de point de vue, se placer (avec d'autres sujets) au coeur des projets politiques à venir.

Léon 65   -   2016-05-23 - 20:21
ness... vous faites bien de vous permettre
En effet nous ne sommes pas nombreux à nous exprimer... C'est dommage.

Je reste ici dans le cadre du forum : les primaires à gauche.
L'écologie est à gauche. Les idées de la décroissance sont des idées de gauche.

J'essaie d'ailleurs toujours d'être clair et de ne pas trop m'égarer du sujet. Hélas, tout étant lié, parfois il est possible que certains n'arrivent pas à suivre. C'est pour ça que les questions et les réponses sont les bienvenues. D'autant plus qu'une discussion est un échange. Toutes les opinions peuvent évidemment être avancées, défendues, questionnées, argumentées...

Enfin, c'est ce que je pense... il faut me dire si on n'est pas d'accord.

ness   -   2016-05-23 - 19:34
@léon si je puis permettre
Il faut laisser la porte ouverte aux discussion et nos ne pouvons pas dialoguer simplement / relancer une proposition, relancer un débat ouvert et non de simples affirmations aussi vraies soit elle , il faudra entretenir le contenant comme le contenu du forum de maniere plus synthetique et plus démocratique, il y a selon moi >beaucoup trop de retour (pour ne pas aller retour) en arrière, ça n'avance pas, les ogm , les ogm, les ogm, les ogm , on ne va pas prendre les armes pour combattre les hybrides pas F1 ; c' est à la politique globale qu' il faut s'en prendre en priorité et à son fonctionnement privatif ensuite tout ira de fil en aiguilles .
Ps/ ce n' est qu' un conseil et je ne me permettrais pas de vous juger.

Léon 65   -   2016-05-23 - 19:23
Que dois-je comprendre ?
Que les agriculteurs actuels ne sont pas vraiment écolos ?
Oui c'est vrai !
Que la techno-science aura réponse à tous nos problèmes ? Avec des tracteurs carburant à l'hydrogène, si ce n'est au Cosmogol 999... des OGM sans aucun effet indésirable...
Justement, de tout ça j'en "doute" sérieusement.

Que les "rentiers de cette mascarade", autrement dit les capitalistes, avec leurs lobbies et tous leurs chiens de garde... ne veuillent pas lâcher leur bout de gras, ça c'est vrai aussi.

Bref, l'écologie, la vraie... est bien de gauche, non ?
Mais où est-elle au fait ?



nessbyz   -   2016-05-23 - 19:00
@léon / cultures
Les labeurs ne sont pas permaculteurs si je ne m'èabuse mais des tracteurs à l'hydrogene sont en passe de devenir monnaie courante et puis que se soit pour le petrole ou pour les OGM, des contrats privatifs et des brevets légaux imposent une révolution géneralisée car je ne vois pas
comment les rentiers de cette mascarade se laisseraient couper les membres sans broncher ...

Léon 65   -   2016-05-23 - 10:57
Pierre Tourev
En effet le référendum d'initiative populaire est un autre débat.
Mais ici, je m'appliquais seulement à faire remarquer que les idées de la décroissance, que je me permets de classer à "gauche"... sont totalement absentes du débat de ces primaires à gauche... Et à droite, n'en parlons même pas.

Bref, pour terminer avec la métaphore de la charrue et des boeufs... je ne sais toujours pas ce qu'on veut faire pousser sur ce champ que nous devons labourer. Si c'est pour y cultiver des OGM, ne comptez pas sur moi.

Pierre Tourev   -   2016-05-23 - 08:12
@Fantômette, Denis_B, Léon 65, ...
Je vous invite à poursuivre la discussion sur le référendum d'initiative populaire dans la nouvelle rubrique que je viens de créer à cet effet : Référendum d'initiative populaire



Léon 65   -   2016-05-22 - 10:56
Merci ness !
Nous en avons déjà parlé de ça... ness...
Je suis d'accord, je fais la différence entre voter et élire.


ness   -   2016-05-22 - 00:31
je ne vote plus euh...@léon
Vous n'avez pas encore voté car pour le moment vous ne pouv(i)ez qu'élire : )


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